Fòrum del GOB

Espai de participació dels amics i socis del GOB

No estàs registrat.

#26 20-05-11 09:58:50

Cristina
Membre
Des de: Port de Sóller
Registrat: 08-01-08
Missatges: 156
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Hola, només un apunt...

joem ha escrit:
Jose Luis Martinez ha escrit:

De la Pardela balear aún ha día de hoy parece que no se conocen censos exactos

Y?

Crees que a una sola pardela balear le preocupa o viva peor por eso?

Dic jo que sense dades dels bitxos difícilment es pot saber en quin estat es troba una població per decidir si és necessari destinari més recursos o no.
Homo, quan desaparegui tal o qual espècie ho tendrem ben clar supòs.


Cristina.

Desconnectat

#27 20-05-11 11:33:40

Jose Luis Martinez
Convidat

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Pep, esta vez si que te he pillado la gracia.....por que lo estas diciendo de cachondeo ¿no?.

Todavía no le he preguntado a ninguna pardela balear si le interesa saber cuantas son . . . ni a ninguna perdicera si desea volver a Mallorca ¿o si?. Valgame Dios, lo que hay que leer.

Estoy totalmente de acuerdo con Jaume en que una vez que se ha iniciado el proyecto, siento un verdadero deseo de que todo salga bien y que el esfuerzo de la gente que lo esta llevando a cabo se vea gratificado.

JOSE LUIS MARTINEZ

Última edició per Jose Luis Martinez (20-05-11 11:59:37)

#28 20-05-11 16:54:45

Xavi
Membre
Des de: a ca meva
Registrat: 09-01-08
Missatges: 596
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Jaume, tu més que ningú saps lo que és fer feina per protegir i recuperar una espècie. En el teu cas la milana o milà reial. Ja saps que treballau amb pocs recursos i en canvi feis una feinada. Fins i tot voltros mateixos a vegades heu duit el vostre propi menjar a les campanyes de vigilància a Llevant, pagat amb els vostres dobers. Però nercessitau més ajuda, més dobers, per la vostra feina. Aquests dobers no hi són, han anat a parar a una altre espècie i sense garanties de res. Però és normal, s'atraquen eleccions.


Xavier Canyelles.

"Entomos & Malakos"

Desconnectat

#29 20-05-11 18:41:24

Oliver Martínez
Membre
Des de: Eivissa
Registrat: 09-01-08
Missatges: 232
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

He seguit aquest tema amb cert interés i he de dir que he pogut llegir algun argument que m'ha descolocat un poc. En aquest sentit he pensat en proposar la reintroducció d'Haliaetus albicilla als Amunts d'Eivissa (pel que no ho sàpiga al jaciment paleontòlogic de l'avenc des Pouàs a Santa Agnès de Corona trobaren restes d'aquest magnífic rapinyaire). D'aquesta manera, tal vegada els Simsons aquests que governen cada quatre anys, vegin amb més clarividència el declarar com a espai natural protegit (com toca) aquesta zona del nord d'Eivissa.
Sincerament, perdonau aquesta irònia.


Ladran, amigo Sancho, luego cabalgamos.

Desconnectat

#30 27-05-11 12:59:47

Tomeu Bosch
Membre
Registrat: 03-10-10
Missatges: 29

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

El Servei de Proteccio d'Especies ja ha fet public imatges i videus de les dues primeras setmanas al niu de hacking.



http://www.caib.es/sacmicrofront/conten … cont=35403



Salutacions.


Los parques eólicos destrozan ecólogicamente el paisaje para que las televisiones puedan seguir devastando limpiamente las conciencias.
Manifiesto contra el progreso. Agustin López Tobajas.

Desconnectat

#31 27-05-11 13:08:54

Carlota Viada
Membre
Registrat: 08-01-08
Missatges: 119

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Uep, Tomeu! Gràcies! te m'has adelantat per cinc minuts!

Doncs sí, ara podeu fer un seguiment dels tres pollets d'àguila coabarrada a través de la web del Servei de Protecció d'Espècies.

De moment continuen tots tres dins el niu, si bé el major va fer una voladeta fora del niu fa un parell de dies, però va tornar.

Ja els queden només un parell de dies per arribar als dos mesos d'edat, que és quan ja els hi toca començar a volar de veres.

Salut,
Carlota

Última edició per Carlota Viada (27-05-11 13:25:12)

Desconnectat

#32 22-03-12 17:17:20

jaume adrover
Membre
Registrat: 07-01-08
Missatges: 320

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Males noves per les Àguiles coabarrades.

Les torres elèctriques han acabat amb dues d'elles. http://www.caib.es/sacmicrofront/conten … cont=35403

És brutal la quantitat de baixes que provoquen els ditxosos suports elèctrics.
El mes passat també es va localitzar una milana (M. milvus) adulta morta davall una, una àguila peixetera (P. haliaetus) aprop des murterar i tenc constància de 7 corbs (C. corax) i un esparver (H. pennatus).

Tot això sense fer revisions sistemàtiques. Un drama de proporcions incalculables
Hi ha molta, molta feina per fer.



SALUT

Jaume


La vit-ta é la que trabaha, el cuerpo é un bulto.

Desconnectat

#33 22-03-12 21:28:28

Joan Vicenç
Membre
Des de: Alaró
Registrat: 14-04-08
Missatges: 608
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Hi ha una cosa que no entenc. Com és que per la mort per electrocució en una d'aquestes torres, d'una espècie protegida, no s'interposa la corresponent denúncia? Contra l'empresa propietària de la torre, evidentment. Ja sé que n'hi ha que pensaran que ja hi torn amb les ganes de polemitzar, però ja fa anys que ho vaig proposar. Hauria de pensar que institucions, empreses i entitats conservacionistes fa anys es varen posar d'acord amb solucions millors que les impositives contra els causants, amb quins resultats, amb què es posaren d'acord si és que hi va haver converses al respecte? Ho podem saber?.

Desconnectat

#34 22-03-12 22:54:03

jaume adrover
Membre
Registrat: 07-01-08
Missatges: 320

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Hola

Joan Vicenç, lo normal seria que l'empresa (gesa) es fes càrrec de corregir TOTES les torres perilloses, és de justícia.
Ho podem demanar demà matí, i si no funciona interposam una denuncia penal. Ara bé, entre totes les associacions ecologistes no tendríem recursos ni temps per emprendre aquesta batalla utòpica i no crec que la fiscalia ni cap jutge volguessin dedicar-hi gaire esforç amb lo saturats que vam.

Suggerir un pacte entre gesa, administració i ecologistes (el GOB entenc) per silenciar aquest problema és molt original.
Ja ho val.

salut

Jaume Adrover


La vit-ta é la que trabaha, el cuerpo é un bulto.

Desconnectat

#35 23-03-12 07:10:43

Gil Panadés
Membre
Registrat: 09-01-08
Missatges: 211

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

com funciona técnicament lo del aillament?
no s´instalenles torres  ja aillades?..., un cop aillades no és de per vida? no és fa per defecte a totes?

Desconnectat

#36 23-03-12 08:47:13

Joan Vicenç
Membre
Des de: Alaró
Registrat: 14-04-08
Missatges: 608
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

No Jaume, no me mal interpretis, jo no dic que hi hagi hagut cap pacte per a silenciar aquest problema. Ja ho val. El que sí que dic és que m'imagino que en un moment o altre, perquè fa anys del problema, el gob, la conselleria i l'empresa, m'imagino que s'hauran reunit per a parlar-ne. Parlar-ne per solucionar el problema, no per silenciar-lo. Allò únic que deman aclarir és, cas que aquestes reunions s'haguessin dutes a terme, quines mesures es van prendre al respecte, amb quins resultats, quines condicions ha d'assumir l'empresa perquè això no passi. És que si aquests acords no s'han portat mai a terme, idò no sé que ha fet el gob al respecte.

Jo sí que crec que s'ha de denunciar via penal, com a mínim per imprudència greu i si aquí hi ha fiscalies que no funcionen, mirar de dur-ho a altres instàncies i defensar-ho. Com pot ser que morin electrocutats corbs, esparvers, àguiles coabarrades i aquí no passi res?

El que crec és que s'ha d'exigir a l'empresa que revisi i modifiqui totes i cadascuna de les torres amb aquest problema i en un termini de 3 mesos com a màxim i no esperar a que mori qualque animal perquè ho facin. Segur que al final ens ho cobraran als contribuents.

Desconnectat

#37 23-03-12 10:40:18

Toni Muñoz
Membre
Registrat: 11-12-07
Missatges: 389

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

El Govern i Endesa tenen en marxa desde fa anys el programa Avilinia, de correcció del risc d'electrocució. I podem confirmar que hi ha voluntat d'avançar en aquest problema. Un exemple: l'any 2009 el GOB catalogà a Mallorca, amb finançament d'Obra Social Caja Madrid, totes les torres situades dins un radi de 500 m de les zones d'alimentació d'àguila peixatera, indicant el risc potencial i per tant la prioritat de correcció. Passàrem la informació a Govern i Endesa, i l'any 2011 totes estaven corregides. Un parell de centenars. Igualment, quan en les nostres feines de seguiment de milana localitzam una torre perillosa prop d'un niu, per posar altre exemple, se comunica i la correcció és gairebé immediata. Ara bé, en total a les Illes n'hi ha milers de torres amb disseny perillós, la immensa majoria instal·lades fa dècades. No queda més remei que prioritzar.
És evident que Endesa no té cap interès en matar milanes, corbs o coabarrades, sinó que manifesta i demostra el seu interès per corregir el problema. Així, difícilment tindria davant un fiscal ni justificació ni solidesa una denúncia per delicte contra la fauna. Que no és suficient? Evidentment. Que hem de procurar que es faci més? Clar. Però pens que en aquest cas es pot avançar més des de l'enteniment que des de la confrontació, que a més a més crec que seria improductiva.

Salut

Toni

Desconnectat

#38 23-03-12 11:36:34

Joan Vicenç
Membre
Des de: Alaró
Registrat: 14-04-08
Missatges: 608
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Molt coherent la teva exposició Toni. Ara, sense alternativa serà difícil comparar quines de les dues formules és la més improductiva. Mentrestant seguirem comptabilitzant (durant anys?) morts d'aus electrocutades. Considero que per molt potent i extensa en infraestructures que sigui una empresa no està exonerada de complir la llei i m'imagino que si d'una manera constant i insistent un particular electrocutés corbs o àguiles per imprudència greu, se li passarien comptes per infracció mediambiental. I ben aviat.

No veig jo tant interès en solucionar el problema si segueixen existint milers de paranys mortals arreu del territori.

Gràcies.

Desconnectat

#39 23-03-12 15:32:24

Cristina
Membre
Des de: Port de Sóller
Registrat: 08-01-08
Missatges: 156
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Quina xungada.
Com diuen en Jaume i en Toni queda molta feina per fer.

Cristina.

Desconnectat

#40 23-03-12 15:36:50

Oliver Martínez
Membre
Des de: Eivissa
Registrat: 09-01-08
Missatges: 232
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

A l'igual que la normativa corresponent a prevenció d'incendis forestals contempla la obligació dels explotadors de les línia electriques a realitzar tractaments preventius a la vegetació forestal llindant perque no se'ls obliga, igualment, a actuar sobre els suports i esteses per evitar electrocucions i col·lisions???

Per una altra banda per molt "Avilinia" que mos venguin, a Eivissa les línies en les quals es va actuar en el marc d'aquest conveni Administració-Endesa segueixen matant i mutilant ocells i a ENP's.

salut


Ladran, amigo Sancho, luego cabalgamos.

Desconnectat

#41 23-03-12 16:12:17

Joan Vicenç
Membre
Des de: Alaró
Registrat: 14-04-08
Missatges: 608
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Penós.

Desconnectat

#42 23-03-12 20:09:41

Andreu Maimó
Membre
Registrat: 29-02-12
Missatges: 14

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Bona nit,
me poreu esplicar perque se introdueixen àguiles a Mallorca amb tantes esteses elèctricas com hi ha?
Això es com tirar es dobers a la mar!

Desconnectat

#43 23-03-12 20:30:43

Juan J. Bazán
Membre
Des de: Son Rapinya (Palma)
Registrat: 07-01-08
Missatges: 1,092

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Andreu, perdóname, pero yo creo que se electrocutan las águilas reintroducidas, las rapaces locales, calzadas, milanos, pescadoras, etc, y donde se haga una reintroducción habrá este y otros problemas, está claro que si una especie desapareció de una zona es que no todo era perfecto allí, pero NO hacer reintroducciones tan interesantes como ésta ¿porque haya torres eléctricas?…a ver, ¿Dónde no hay? ¿En el desierto de Níger?

Si hay pasta para hacer autopistas, campos de golf y otros destrozos varios, un poquito de pasta para las rapaces guapas, ¡por favor!

Si has estado en Tarifa verás en la época migratoria cientos, y miles, de rapaces volando entre cientos de aerogeneradores que las acuchillan en cantidad muy superior, jolines ¿es que son tontas las rapaces? NO, es que hemos puesto aerogeneradores y torres electricas donde antes había árboles donde se posaban, somos los humanos los que cambiamos el medio ambiente, no al revés. Para mi reintroducir rapaces es girar el destrozo humano en sentido contrario, ¿ilógico? Puede ser… pero un esfuerzo loable, y espero que este proyecto tenga éxito, a pesar de torres electricas, disparos de caza, accidentes, y cualquier otro inconveniente que surja por el camino.
Tirar dinero al mar hubiera sido hacer la ópera esa en la Bahía de Palma, por ejemplo...que ya te digo yo que solo con el proyecto ya se gastó más dinero público que con la perdicera, ¡vamos!
Saludos.
Juanjo.


No hay nada en lo que las aves difieran más de los humanos que en la forma en la que pueden construir, y dejar el paisaje tal como estaba antes. Robert Lynd.

Desconnectat

#44 24-03-12 15:17:12

Andreu Maimó
Membre
Registrat: 29-02-12
Missatges: 14

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Hola Juanjo,
jo no entenc massa d'aucells, ni de introduccions de nous rapinyaires, pero la lògica i el sentit comú me diu que potser seria millor arreglar es problema de ses rapinyaires que hi són aqui de sempre i no intentar durne de noves.
Se podria dedicar aquests dobers a arreglar més torres i casetes de corrent i aniria en benefici de lo que tenim aqui. Primer anem a salvar lo que tenim i después ja hi haurà temps dels nouvinguts.
M'agraden molt ses àguiles aquestes però entre es corbs que s'enrampen o que es deixen matar, ets trons que peguen en es rapinyaires ets caçadors, es vereno que encara en posen. No quedara res! I encara trobes que hem de dur més trastos? Si no posam ordre  i feim neta sa casa, trobes que hem de comprar un Picasso?
Amb tot es respecte, es una opinió
Andreu

Desconnectat

#45 24-03-12 15:58:57

Juan J. Bazán
Membre
Des de: Son Rapinya (Palma)
Registrat: 07-01-08
Missatges: 1,092

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Pues exactamente la respuesta para mi es si. Estuve en el Louvre en Julio. UN reclamo del museo es la Gioconda. A mi me gustaron más otros muchos cuadros, la verdad. Pues si el Picasso nos sirve para que se respeten el resto de rapaces, ya va bien, junto a las perdiceras había electrocutada una calzada y más cosas ¿no?, pues si arreglan esa torre electrica ya le habrá ido bien a las rapaces locales, y a las futuras perdiceras. Las coabarradas para esto nos vienen de cine, es mi opinión. Cuando leonados y perdiceras lleven muchos años aquí nadie se acordará si se reintrojeron, volvieron solas, o que, serán apreciados por si mismos, y una buena excusa para proteger sus territorios, supongo que para que no se construya por ejemplo una nueva urbanización, se podrá alegar que es la zona de caza de una coabarrada, se me ocurre como un ejemplo, no se si será así algun día. Bueno, ya he dejado mi opinión y mi claro aprecio por las rapaces, sin más.  Saludos.


No hay nada en lo que las aves difieran más de los humanos que en la forma en la que pueden construir, y dejar el paisaje tal como estaba antes. Robert Lynd.

Desconnectat

#46 24-03-12 23:40:25

Joan Vicenç
Membre
Des de: Alaró
Registrat: 14-04-08
Missatges: 608
Pàgina Web

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Personalment som partidari, respect i admir la feina que des de fa anys s'ha feta per estabilitzar la població del voltor amb incorporacions noves, la de la milana i també la de l'àguila coabarrada. Crec sincerament que tenim un nivell professional en el coneixement i control de les rapinyaires de les que podem estar orgullosos. En general el grau de coneixements i pràctiques naturalistes en persones de la nostra terra i tan petita en superfície com és, és increïble. El meu reconeixement.

Normalment pens que hi ha persones molt més capacitades que no jo per solucionar els problemes que afecten a la nostra flora i fauna, llavors només em queda dedicar-me a la meva tasca i tranquil. Passa, però que jo ja fa més de vint anys que recollia animals electrocutats de davall les torres i quan veig que qualcú, que respect molt, diu a l'any 2012 una cosa com: "És brutal la quantitat de baixes que provoquen els ditxosos suports elèctrics.
El mes passat també es va localitzar una milana (M. milvus) adulta morta davall una, una àguila peixetera (P. haliaetus) aprop des murterar i tenc constància de 7 corbs (C. corax) i un esparver (H. pennatus).".  No li puc donar passada. Vol dir han passat vint anys i el problema segueix gairebé igual? No ho accepto i seguidament en consider responsables en primer lloc l'empresa, a la que s'hauria de denunciar cas per cas, en segon lloc a l'administració i no només als polítics que la governen i en tercer lloc a les entitats ecologistes com el gob, que consider vital, per no fer la feina que li pertoca que és ni més ni menys que aconseguir en matèria de conservació allò que altres diuen que no és possible.

Solucionar aquest problema no només salvaria exemplars d'espècies que les han passades i les passen putes, sinó que ens situaria a l'alçada d'on hem d'estar. Ara em ve al cap el famós prestigi del gob... però no és el cas. Estic divagant.

Salut.

Desconnectat

#47 31-03-12 19:42:26

Damià Jaume
Membre
Registrat: 06-05-08
Missatges: 137

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Hola,

Avui dissabte 31 de Març hem vist un exemplar a Albercutx devers les 12´30-13h. Portava el que semblava un petit emissor a l'esquena, sense antena (aparentment). Ho dic per si pot esser aquest que sembla que no li funciona l'emissor. Estava ben content, volant amb un grup de 3 Circus aeruginosus.

Saludos,

Desconnectat

#48 05-06-13 11:51:18

Toni Muñoz
Membre
Registrat: 11-12-07
Missatges: 389

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Aquí s'ha publicat informació actualitzada sobre la situació del projecte de reintroducció:

http://www.diariodemallorca.es/medio-am … 50565.html

Salut

Toni

Desconnectat

#49 05-06-13 14:36:18

Alex
Membre
Registrat: 08-01-08
Missatges: 207

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Quin dos pollastres que surten a la foto, i al fons una bona milana.

Salut

Desconnectat

#50 12-05-14 10:43:32

pepsunyer
Membre
Des de: Sineu
Registrat: 19-07-08
Missatges: 292

Re: Reintroducció de l'àguila coabarrada a Mallorca

Idò pareix que no és una anécdota lo de les gavines! Impressionant!

https://www.youtube.com/watch?v=zIHhRTm88Qc


The "balance of nature" does not exist and perhaps never has existed. C.S. Elton

Desconnectat

Peu de pàgina

Desenvolupat per FluxBB 1.5.11